“7队比赛中被判罚点球”事件，提请俱乐部与裁判组讨论

颜晨雨

讨论今天的“铲球”被判罚点球的问题
    作为防守队员，我个人认为在己方禁区内应该不顾一切的破坏对手的进攻。今天出现下列情况：对手横穿地滚球至门前，我破坏球时失去重心倒地，对方进攻队员的摆腿踢到我的身上，裁判判罚点球。请注意顺序：传球--破坏--身体接触。引出我下列疑问：
    1，防守队员必须身体协调性达到“超人”水平，决不允许失去重心，否则你算铲球？如果作为“铲球”认定，根据以往经验，禁区内应该是间接任意球。
    2，如果作为“犯规”认定，我在双方机会均等的情况下先触球，我没有故意与对方进行身体接触，对方踢到我的身上。何来犯规之说？

请俱乐部与裁判组进行沟通，对于以后“铲球”问题统一判罚标准，免得导致以后此类问题发生。

    顺便说一句，尊重裁判、尊重对手的道理我是懂得。裁判是场上法官的道理我也是懂的。但是请问，裁判判罚出现明显问题（甚至说错误），作为场上队员是否有权与裁判沟通（不是顶撞，更不是其他不尊重行为）？是否有权利对于此次判罚不满？

冰火119

第一我支持咱们在业余足球活动中严禁故意铲球等容易造成伤害的动作。
第二在诺亚的活动中，裁判也多是足球爱好者，我相信他们凭经验能够大致判断到底是铲球犯规还是滑到。目前一刀切的做法确实有改进之处。
第三禁区内的犯规确实比较敏感。我建议如果禁区内有铲球，但是确实没有造成实际犯规，能不能判成间接任意球呢？禁区内的正常犯规，包括铲球（如果真正有身体接触），才判罚点球。

王子剑

理解小颜心情，对裁判稍微有点儿“要求” 促进球员与裁判共同提高也是好事儿嘛，

不过我始终认为场上的争议判罚，由场上队长负责交涉。

李岩

作为七队队长，我在中场休息时第一时间与当值主裁判进行了沟通，主裁判认为当时小颜的动作已构成铲球，并且通过身体接触干扰了对方球员的护球或射门，造成犯规，所以判罚点球，与我看到的基本吻合。
小颜！你可能觉得委屈，也可能不服气，但是足球这个东西就是“仁者见仁，智者见智”的，每个人都会有自己的解读。裁判有的时候在场上根本无法辨认究竟是“滑到”还是“铲球”，那么他们最终的判罚依据就是看行为动作造成的事实，也就是说你给了裁判一个判罚点球的事实依据，就是你倒地通过身体接触干扰了对手的护球或射门。我觉得这个点球的判罚没有问题。
下面说一下尊重裁判的问题，作为队长，我在裁判判罚点球的第一时间要求本队队员“闭嘴”，请原谅我这种简单粗暴的管理方式，但是在足球场这个特定的环境下，在这样一场血脉喷张的比赛过程中，而且又是“一对多”的管理，所以我不可能和声细语、循循善诱的去跟每一个人耐心说教，必须采用这种简单粗暴的管理方式，希望大家能够理解。基于尊重裁判的问题我还想说两点：
1、不管裁判判罚的对与不对，队长都有权管理自己的队员避免与裁判争执，这是队长的责任，也是队长的权利。
2、我在第一时间让队员“闭嘴”，是觉得主裁判没有出示黄牌，已经手下留情，再有激烈的言语冲突必然招致黄牌。（基于此点是个人看法，大家对足球理解不同，就不要做探讨了。）

华宇

支持李岩的做法。

理解小颜的心情，特别是非7队队员的心情。

场上裁判是唯一的

场下我们由队长和裁判或俱乐部领导沟通

足球是圆的，误判是其中的一种乐趣，如果足球是100%的判定无差错，足球还有意思不

肥罗

我认为，我们是业余比赛，裁判也是业余的，你不能用职业标准要求裁判，就跟不能用罗大耳朵标准要求我一样。别生气，好裁判能让比赛流畅，锻炼你的能力和体力，我们要尊重！水平低的裁判不仅能锻炼你的胸怀还能锻炼你的心理素质，我们更要理性对待！！而且小颜，咱七队口号是厚德载物，你懂得。

最佳替补

那个球即使小颜不阻挡，对方进球的机会也在90%以上...

漂移

首先，绝对支持裁判在场上的判罚，无论如何所有队员都应尊重以及遵守裁判的决定，这样比赛才能公正地、顺利地进行。

不过，针对小颜提出的建议，希望裁判场下也能认真参考。我当时就在小颜身后，可以说这个动作看的非常清楚。小颜伸腿去阻挡这球，挡住了射门并且顺势摔倒，其间并未碰到二队兄弟的身体，也并没有任何滑行的动作，我认为小颜只是简单地摔倒，这一点我想从二队兄弟的表情也能看得出对于这球的判罚有些疑惑，本球的判罚的确极大的打击了七队队员的士气以致后面连续丢球。在此感谢小颜尽心尽力的防守，也希望裁判以后在判罚时最好还是能以动作的出发点进行考虑，的确不能一刀切。说的直白点，业余球队有相当一批人压根就不懂得如何做出铲球的动作。

另外，关于肥罗在七队队长总结中的帖子，可以看到一部分队员目前还是有些想法的。这种想法从何而来，我的理解是在于诺亚很多的兄弟对于七队队员的不尊重。的确足球场上是以实力说话，而我们有的只是对足球的热情，这就更需要其他有实力的兄弟能够理解这种热情。也许我们去你们队蹭球的时候各种停不住球、各种跑不到位、各种不靠谱；也许我们在跟你们所谓的强队对阵时，各种跟不上、各种踢呲、各种丢球，但恳请你们把“弱队”这个词放在心中就好了，认真的去理解我们，而不要去讥笑我们，我想七队的爷们儿火气也不会这么大的。

艾瑞克

呃，我是二队的，说两句不会挨砖吧？
首先我认为，从足球运动的角度来讲，那个点球是不存在的。
其次，从业余足球的角度来说，这个球似乎判罚个禁区内间接任意球也没什么问题。
可是，场上裁判是有绝对裁决权的，他是从他的理解出发来吹罚这个球的。之前的确吹过禁区内间接任意球，那么为什么这次是点球呢？我想是因为当值裁判认为，小颜的动作是蓄意铲球而不是滑倒（这一点在接下来的语言冲突中有体现，裁判反复强调：业余足球不允许铲球不知道吗？），这是业余足球的原则问题，是坚决禁止的，所以他迅速而坚定的做出了判罚：点球。所以7队队友申诉的什么先碰球还是先碰人啊之类的问题都是不存在的。
事情已经过去了，我们也没有必要再讨论小颜的那个动作到底是蓄意的还是滑倒的。说到底就是当值裁判基于一个争议动作做出了一个争议判罚，这种事情每场球赛都会有，只是这次的地点比较特殊——禁区内而已。李队长的行为还是非常值得肯定的，在我看来如果再争执下去，黄牌也是跑不了的。
希望7队的兄弟们，尤其是小颜，能够从心理上彻底的放下这个包袱，摆正心态，迎接新的挑战，在联赛中力争上游！

老船长

想对漂移帖子中的一些想法说两句。本来我已明确说了“肥罗意见”是请李队和陈队回复的，这次“裁判异议”我也在下边了解并告知李队和陈队负责回复，而且李队已经回复了，并且我认为说的不错。漂移在这里谈到这次“裁判异议”，又把“肥罗意见”连在一起说，我认为不妥。言为心声，再看一下漂移随后的观点，我们都不难看出漂移的思想脉络是什麽......对于漂移的有话直说，直抒胸臆，我很赞同；对于漂移的想法和认为，我很不赞同。

“......诺亚很多的兄弟对于七队队员的不尊重......”、“......恳请你们把“弱队”这个词放在心中就好了，认真的去理解我们，而不要去讥笑我们，我想七队的爷们儿火气也不会这么大的。”

在俱乐部和7队的历史以及现实中，我有资格负责任的说：诺亚很多的兄弟对于七队队员是平等看待的。不存在不尊重的问题。退一步讲，假使有极个别队员有过这种所谓不尊重的表现，那就能代表是“诺亚很多的兄弟”吗？这个话从7队副队长口中讲出，确实有点不负责任。“讥笑”？言重了吧？或许是你漂移个人把某某队员也许是玩笑的话狭隘的理解为“讥笑”了吧？再退一步讲，即使真有这种情况，也是个别人的问题，不能管中窥豹，以偏概全。“七队的爷们儿火气”和天下所有人的火气都是一样的，火气也不分男女，是人和动物的一种生理反应。而作为人，只关乎应不应该发作，受不受理性约束。但无论如何，我们诺亚方舟俱乐部是有原则的，过去有，现在有，将来也永远会有。我们不会任由任何人的“火气”不加任何约束的发泄。进而我想，任何规范的组织也都是会这样做的。

最佳替补

摆正心态，迎接新的挑战，在联赛中力争上游！ - 谢谢艾瑞克的点评

7队的兄弟们，加油吧！

小浩

联赛刚刚开始，我们接下来摆平心态，重树信心，我们重来没有被胜败和比分所打倒，我们是一个全新的7队。
建议：联赛结束后，希望队领导帮我们在约场2队，好好在“交流交流”
这周联赛是周几的，赛程表找不到了？

战神.丘

关于此次“裁判异议”，我和当值主裁在赛后也进行了沟通，裁判认为当时攻方队员在禁区内护球，并将形成射门，而守方队员通过铲球铲走了皮球并绊倒了攻方队员，造成犯规，应判罚直接点球。我在现场也观看到了整个判罚的过程，我认为裁判的判罚是有事实依据的，并不是草率的。我对大家对本次裁判判罚的讨论和质疑表示理解，对球场上过度质疑和过度向裁判表达不满的行为表示不赞同。


作为俱乐部的管理者，王哥和我同时也是球场的管理者，我们一直致力于向所有球队（也包括所有诺亚方舟俱乐部所属球队）提供越来越好的服务水平。裁判队伍方面，每一名成员都是通过我们的观察、考核，合格后才会长期使用的。就现在球场的每一名裁判组的成员，他们的性格秉性、业务水平，我们认为与我们这个球场的球队情况以及此球场所进行的比赛水准，是适合的，是相匹配的。不管是过去，现在，还是将来，我们对裁判队伍的打造、保持裁判队伍良好的执法态度和不断提高业务水平都将是球场工作中很重要的事项。


在此，我也欢迎大家在相互尊重和理解的前提下，在比赛的间隙时间，与裁判进行足球规则的探讨。因为不管对于我们自己，还是对于裁判员来讲，大家的踢球水平是业余的，对于足球以及足球规则的理解，也相对来说是业余的，是参差不齐的。在场上，比赛进行中，我们作为球员，应专注的是比赛，而不是裁判的判罚，而裁判应做的，也是对比赛的控制和做到每一次尽量准确的判罚，哪怕不管什么原因遇到自己拿不准的判罚，他在这个时候都应做出决定，因为这是他的职责，即使是错判、漏判、甚至是反判。所以，这是我们作为队员应该尊重和理解的。如果我们将自己的质疑和不满在场下和裁判理性的交流，我想不仅对于我们自己来说，是有好处的，对于裁判的水平提升也是有益的，更重要的是对于我们共同创造一个良好的踢球环境也是必不可少的。球员和裁判，通过场下理性的交流，都能表达各自的诉求和观点，也能通过了解对方的理解，增强自己对足球规则的理解，或者说减少自己对足球规则理解的某些盲点。一举多得的事情，何乐而不为呢。

颜晨雨

谢谢小陈的回答，我会遵守所有俱乐部规定，尊重裁判，尊重判罚，尊重对手。谢谢！

最佳替补

了解：
禁区内，滑到，没碰到对方：任意球
禁区内，滑到，碰到对方：点球
禁区内，铲球：点球
没理解错吧？

老船长

最佳替补 发表于 2012-11-6 15:04
了解：
禁区内，滑到，没碰到对方：任意球
禁区内，滑到，碰到对方：点球

这个理解不对，太死板了，如果足球是这样一个1+1一定等于2的简单游戏。它也就无法成为世界第一运动了。所谓“滑倒”和“铲球”，不完全等于我们脑子中的“滑倒”和“铲球”。当裁判脑子中“滑倒”和“铲球”等于我们脑子中的“滑倒”和“铲球”时，是一种情况；反之，就是另一种情况。另外，滑倒和铲球也可以不判。比如，不对对手有任何威胁的铲传、铲断、铲停、铲射......都可以不判。这个东西太灵活了.......无法面面俱到。而且业余足球的判罚来自和借鉴专业足球，但又不同于专业足球。裁判在理解专业足球和业余足球以及由专业足球移植到业余足球的综合尺度掌握也是仁者见仁，智者见智。公说公有理，婆说婆有理，这就是实际情况。为此，我们在实际操作层面根本无法与理论层面做出很好的过渡和链接。所以，我们只有一种达不到100分的权衡做法——服从裁判。就有点像我们生活中打官司要服从法官的判罚一样。法官不是事件的亲历者，法官的判罚不是真实事物的客观反映，而仅仅是理性推论，理论推断。

最佳替补

老船长 发表于 2012-11-6 15:55
这个理解不对，太死板了，如果足球是这样一个1+1一定等于2的简单游戏。它也就无法成为世界第一运动了。 ...

收到，明白！

咖啡

漂移 发表于 2012-11-5 10:19
首先，绝对支持裁判在场上的判罚，无论如何所有队员都应尊重以及遵守裁判的决定，这样比赛才能公正地、顺利 ...

这个帖子必须要回一下，对于足球的热情，大家都是统一的，而在诺亚，有了这些就足够在这里生存，而分队的时候老王可能会考虑到个人实际能力的问题，做了一些区别，但真正的对于每个人，都是一视同仁。
可以这么说，足球是一个激情四射的运动，同样也就决定了参与的人员都会有不同的个性，在场上可能会出现一些因为心态变化导致的不和谐因素出现，但在场下大家都会跟兄弟一样，互相帮助，互相鼓励。
热爱足球没有错，加入诺亚也没有错，相信别人吧，别人也会相信你。